たけし＆さんまが名コンビである理由　フジ三宅恵介Dが明かすリスペクトの関係

• ビートたけし

――あの2大巨頭の中に果敢に入った村上さんは、いかがでしたか?

彼はいろんな人と組んでやってきてるから、素晴らしい今の感覚でツッコんでくれましたよ。今回は、権造の息子という設定で出てもらいましたが、たけしさんが真面目な話をして、さんまさんが「オチないの?」って言うと、「この父ちゃん、真面目なことすぐ言っちゃうんですよ～」ってちゃんとフォローしてくれる。

――たけしさんが台本と違う名前を言いだしても、それに乗って対応していましたよね。

ああいう場面は、変にたけしさんに「台本と違うじゃないですか!」ってツッコミを入れちゃう人が多いんですよ。でも、確かに違うんだけど、台本を読んでないお客さんには関係ないですからね。今のツッコミって注意ばかりで、それが時代なのかもしれないですけど、たけしさんとさんまさんは、1回乗ってからツッコむんですよ。それは、相手を否定しないということなんですよね。この前、内山(信二)が結婚しましたけど、さんまさんは『あっぱれさんま大先生』でも、子供たちの意見を否定しないで、大人ぶらないで同じ目線に立って、全部受け入れるんです。これは、実生活でも大事なことですよね。

――それって、実は今の時代に合っているツッコミのような気もしますね。

みんなそれをやればいいのに、全面否定から入るからね。一度相手の気持ちを考えてごらんってことなんですよ。だからさんまさんは「こんな食べ物が美味いわけないやろ…ホンマや!」って1回口に入れますから(笑)

――そのイズムを、自然と村上さんは継承していたんですね。

この収録の“三角形”を経験して、たけしさんはこう処理してくれる、さんまさんはこう処理してくれるっていうポジショニングが分かって、信頼性ができたと思いますから、生放送ではまた一段と成長していると思いますよ。

――そして今年も、三宅さんはたけしさんの中継コーナーを担当されますが、見どころを伺えれば。

今年の火薬田ドンは、テーマのスポーツにちなんだ花火を上げられたらいいなと思っています。それとは別に、「離婚体操」(※)を披露するので、それを見てもらって、スタジオのさんまさんなど離婚経験者や、結婚生活がうまくいってない人と絡んでいくなんてことを考えてます。みんな「離婚」ってネガティブに捉えていますが、お互いが良かれと思って別れるわけだから、いろいろ面倒くさいことあるかもしれないけど、新たな一歩を踏み出すために「離婚体操」をやって、心身ともにリフレッシュして前向きに行こうという体操なんです。

(※)…ビートたけしが、自身の離婚報道後初めての『新・情報7daysニュースキャスター』(TBS)のオープニングで突如披露した体操

• 火薬田ドン(ビートたけし)　(C)フジテレビ

■やりたい思いを発信するテレビに

――今年の『27時間テレビ』は、原点に帰って3年ぶりに生放送中心ですね。

印象深いのは、オープニングがあって、最初のコーナーが『令和教育委員会』なんですよね。昔、たけしさんと逸見(政孝)さんが『平成教育委員会』をメインにこの特番をやっていましたから。その時に生まれた企画が、さんまさんの愛車の“車庫入れ”だったんですよ。

それと、生放送なので、やっぱり流れを大事にしなきゃいけないですよね。先ほどのツッコミの話と同じで、前に起こったことを否定するんじゃなくて、受け止めて、どうバトンを渡して最後にもっていくか。それができると、日本テレビとは違う、フジらしい番組になるのではないかと思います。『有名人の集まる店』のセットに、たけしさんとさんまさんがそろうのはすごいですが、それで満足しただけで終わらないで、そこから何かを生み出さないと意味がないんだよね。若い奴らに、そういう空気を感じてやってほしいですね。

――今回の復活をきっかけに、そういう流れができるといいですね。

今、SNSとかがあってテレビもいろいろ言われてるけど、自分たちがこうやりたいという思いをテレビが発信していけば、絶対伝わってくるはずなんですよね。この人を使ってこういう笑いがやりたいっていう思い。ある人が言ったけど、SNSは使い手が見たいものを選ぶ一方、テレビは選ばせる立場だから、その思いをいっぱい用意しておくことが大事なんですよ。ラグビーだって、あれだけの熱い思いがあるから、視聴率を獲るんですよね。

あと、今回の「有名アスリートの集まる店」は、我々がずっとやりたかった『笑点』の裏なんですよ。これは『ひょうきん族』のときから、たけしさんとさんまさんとよく言ってて、あの『笑点』の裏で「こういう笑いもあるんだよ」っていうのを提示したかったんです。それは、ドリフの『8時だョ!全員集合』(TBS)に『ひょうきん族』が立ち向かっていったようにという思いもあって、この枠でやりたいと総合演出の竹内(誠)にお願いしました。

――あらためまして、たけしさん、さんまさんと40年のお付き合いで、まだこうやって一緒にお笑いをやるっていうのは、感慨深いですよね。

いやあ、ありがたいことだと思いますよね。たけしさんにしろ、さんまさんにしろ、まだまだいろんなところで活躍されてらっしゃるから、自分が現役でやってるうちは誰かに勝手されたら腹立つと思いますけど(笑)